Wszystko o 88 ccm

[lukaszw103]

Mocniejsze nie ale nie wiele słabsze, wiem że n0r3k twierdzi inaczej, każdy ma swoje zdanie, nikt tego nie mierzył.

[ReallY]

Z tego co ja wiem wszystko zależy od tego jak się to zrobi. Na innym forum dosyć ogarnięty forumowicz pisał że dopiero po zmianie gaźnika 88 zrobiło się sporo mocniejsze.

[lukaszw103]

No dokładnie bo tu liczy sie szereg rzeczy danego silnika:
-szczelnosc zaworów
-długosc cylindra bo nawet 0,1mm wplywa na kompresje silnika
-gaźnik, u mnie był pz20
-stan cylindra
-kanały w głowicy ( jak wiemy chińczyka nie zrozumiesz i głowica 72cc moze miec dolot 26mm i wylot 13mm i rozne inne kombinacje)
No i oczywiście regulacja.

Jeszcze z rzeczy ktore mi sie przypomniały to wał od 50cc jest sporo lżejszy od tego do 110cc, co przeklada sie na korzyśc dla 88cc.

[n0r3k]

lukaszw103, szczelność zaworów w nowych głowicach raczej jest podobna, idąc tym tropem możemy jeszcze wyróżnić stan gładzi cylindra, rozmiar tłoka względem cylindra...
ale to dotyczy każdego silnika, a mówimy konkretnie o przypadku 88cc.
ps. ja miałem gaźnik 22mm w 88cc, 72cc i 110cc także porównuje te pojemności na tym gaźniku, na 19mm wiadomo że było słabiej ale chodziło, a na 26mm 110cc urywało dupsko.
ps x2. ważna jest też sama głowica, ja miałem od 72cc czyli lepsza opcja bo mniejsza komora spalania niż w 110cc co za tym idzie większy stopień sprężania, a i tak nie było aż tak dużej różnicy między 72cc a 88cc, żebym mógł komuś polecić te pojemność szkoda zabawy, lepiej od razu ładować 110cc.

[to&owo]

generalnie jeżeli chodzi o tuning 88ccm i 110ccm, to np. w japonii nikt nie bawi się w 110, tylko ładują 88 Yoshimury, takegawy moc jaką da się osiągnąć na takim zestawie i głowicy od hondy ss to nawet 16KM, ogólnie 88ccm ma większy potencjał od 110. tyle,że czy 110 czy 88 to w gre wchodzi badziewne sprzęgło, które nie daj sobie rady.

[szymo_97]

lukaszw103, raz piszesz "Mało spalał a był wiele silniejszy od 110", a po chwili "Mocniejsze nie ale nie wiele słabsze, wiem że n0r3k twierdzi inaczej, każdy ma swoje zdanie, nikt tego nie mierzył.".

Ja już zgłupiałem co masz na myśli mówiąc "silniejszy"

[sasek94]

Prawdziwa prawda o 88cc skracanym!!!
Małem cylek skracany o 3,8mm.
Naciągniety łańcuszek 82 ogniwka, oczywiście pęknie po dłuższej jeździe.
Przy łańcuszku 84ogniwka rozrząd słychać niemiłosiernie, gorzej niż w gsxr xD.
Osiągi?
Cudów nie ma, du** nie urywa. Moim zdaniem gra nie warta świeczki.
Lepiej zrobić szlif cylindra 72cc pod tłok 51mm.
I tyle w temacie.

[Pilo]

z 88cc są problemy z tym łańcuszkiem, tzn ja miałem splanowany cylek na wysokość taką samą jak w 50cc a mimo tego 82 ogniw nie mogłem tam naciągnąć i musiałem założyć

lukaszw103, u mnie inaczej. zgadzam się co do momentu, był większy, też miałem głowice od 72cc. wkręcał się szybko na obroty

Ciekawe. Wręcz nie rozumiem. Skoro z cylindrem 72 i głowicą 72 nie ma problemu z za krótkim łańcuszkiem rozrządu, to czemu jest z cylindrem skróconym do 50 i głowicy od 72? Geometrycznie tego nie pojmuje A+B to nie jest A' + B, gdzie A'=A ?.

[5Zigen]

splanować głowice minimalnie bardziej i nie powinno być takiego naciągu, jezdziłem na 88ccm, to powiem szczerze że kopa to miało i b. wysokie obroty jak jechalem zippkiem na 110 to odstawałem troche, a to siedziało w fighterze najlepsze co było to chyba to że wibracje były bardzo małe w porównaniu do 72 i 110.

[lukaszw103]

szymo_97 kurna rzeczywiscie tam miało byc 72cc , sorry.

"Wiele silniejszy od 72cc " ale ze sie zagalopowałem to wstukałem 110cc.

Co do tego naciagnietego łancuszka to juz naprawde zależy o ile ten cylinder splanujemy, z doświadczenia krtórego nie miałem przy skladaniu 88 wiem że w 110cc przy uszczelce MLS 0,25mm (seryjna 1mm) nie ma problemu z uderzaniem tłoka o zawory wiec taki cylinder 110 mozemy skracać nie o 3,8mm tylko o całe 4mm, tak aby miał długosc cylindra 50/72, wtedy nie ma mowy o zbyt napietym łancuszku 1+1=2 , liczby nie kłamią.
Myslę ze wszystko w temacie zostało już powiedziane.

[klemens244]

Nie ma chyba znaczenia, czy planowany ma być cylinder również od dołu użebrowania ? Czy mówimy o planowani cylindra tylko od góry ?

[n0r3k]

Pilo, niewiem czemu tak było, sam tego nie ogarniam. miałem obydwa cylindry w ręku i dziwiło mnie czemu na jednym z nich łańcuszek 82 ogniwa wchodzi a na drugim nie. tzn obstawiam że był krzywo splanowany i tyle.
sasek94, u mnie nie było słychać rozrządu, może ze względu na łańcuch DIDa warty 100zł
klemens244, cylinder planuje się od strony głowicy. niewiadomo ile miejsca jest w silniku, i czy po splanowaniu cylindra od strony dołu korba nie będzie zachaczać o tuleje cylindra.
speeder, skąd ty wiesz co oni robią w japonii, jestem pewnien że porównując ich wiedze i możliwości do naszych, to jesteśmy przedszkolakami. no i yoshimura napewno nie zajmuje się produkcją cylinderków to pierdziochów

[lukaszw103]

Jesli mialo by byc ksiązkowo to od strony wału, ale wtedy trzeba równiez stoczyc tuleje o ta samą długosc, ja skracalem od str. głowicy.

[to&owo]

norek, stąd wiem, bo poprostu wchodzę na takie fora,bo uk, czy nawet głupia tajlandia to kopalnia wiedzy. zwłaszcza, że często i gęsto są tam części bezpośrednio z japonii. jest to kopalnia wiedzy, bo tam piździki traktuje się poważnie, a u nas no niestety temat macoszy .. yoshimurze bardziej opłaca się robić części do daxa, bo bądź pewien, że do swojej cbr znajdziesz garstkę tłumików spod znaku Yoshi, a do daxa mnóstwo innych części. Żaden model nigdy nie miał takiego zaplecza częściowego jak dzisiaj dax. Ale widać powoli trend europejski, wiele osób posiada np. 600ccm, a do tego 125, by sprawnie śmigać po mieście.

http://www.yoshimura-rd.com/prodcat/268 ... t-88cc.asp

bodajże drugi link w google.
a to wersja 12v, której bliziutko do naszego 139 fmb, pomijając oczywiście jakość xD
http://shop.yoshimura-jp.com/en/product ... hp?id=1436
http://shop.yoshimura-jp.com/en/product ... hp?id=1095

część rzeczy wiadomo, to przechrzczone części innych firm. ale jest wiele bezpośrednio wyprodukowanych przez yoshi




także panie norek, wiedzę Pan masz, umiejętności też, napewno wyższe niż moje, ale najmądrzejszego nie ma co udawać

[Pilo]

A cylinder 50 ma na pewno taka samą długość jak 72? Może w 50 jest przesunięte o te kilka mm? Trzeba dokładnie zmierzyć.

Co do osiągów to mnie dziwią te silniki. Fabryczna honda z 60 lat miała 4,5 KM z 50cm3 i 6KM z 72cm3. Spalanie 1l na 90/60km @ 30/50km/h.
W kolejnej generacji moc 50 spadła do 4.1. W 90 latach przywrócili produkcję, ale moc zmalała - poniżej 3KM.

Chińczyki z kolei mają 3KM z 50, 4,5KM @ 72cm , 6.5KM @ 110cm3. Kompresja taka jak w hondach.
Gdzie tu jest haczyk? Co wpływa na taką różnicę w osiągach? W 4T mamy: wałek rozrządu, dolot,wydech, kształt komory spalania, kompresję, gaźnik.